Люди и дела

«Важатыя казалі, каб дачка пазваніла мамам». Квир-эмигранты — о переезде в Польшу, костеле и гомофобии

Квир-персоны уезжают из Беларуси, чтобы спастись от репрессий и почувствовать себя комфортно, чего они не могли ощутить в своей стране. Редакция Hrodna.life поговорила с теми, кто выбрал для эмиграции Польшу. Спойлер — религиозные поляки оказались толерантными, а белорусские активисты — не всегда. Тем не менее не все готовы оставаться в Польше.

Наста Базар: «Не ведаю, каб у ЛГБТК-людзей адбіралі дзяцей, але страх — быў»

Пасля некалькіх небяспечных сітуацый падчас мірных пратэстаў у Беларусі 2020 года я выехала ў Кіеў на некалькі тыдняў. Але пакуль была там, стала зразумела, што вяртацца не варта — у пошуках арганізатарак жаночых маршаў прыйшлі да ўсіх феміністак, якіх я ведаю. Не тое, што на той момант я была вядомай і публічнай, але існавала верагоднасць, што да мяне цікавасць была таксама. Я прыняла рашэнне заставацца з дзецьмі і партнёркай ў Кіеве. Там жа, у вінным бары на Падоле, як раз ў лістападзе, мы з партнёркай ажаніліся.

Наста Базар, белоруска, феминистка, открытая лесбиянка. Организаторка и пиар-менеджер социальных проектов, общественная активистка, 41 год. Жена жены (так называет себя сама Наста — Hrodna.life), мать двух девочек-подростков. Наста Базар (слева) с женой. Фото Алины Мазовец

Як і большасць людзей, мы думалі, што Новы год будзем сустракаць дома. Але настаў 21 год і стала зразумела, што ўсё надоўга. Ва Украіне, безумоўна, я адчувала сябе бяспечней, таму стала адкрыта гаварыць, што я лесбійка.

Але гэта не падабалася вялікай частцы беларускай дыяспары ва Украіне. Мы атрымлівалі абразлівыя каментары, прыніжэнні, адчувалі дыскрымінацыю. З-за псіхалагічнага дыскамфорту і магчымай небяспекі мы прынялі рашэнне аб пераездзе і ў снежні 2021 года ў Польшчу, дзе жывём і дагэтуль.

Калі казаць пра жыццё ў Беларусі, то там я не бачыла магчымасці быць адкрытай лесбійкай. У першую чаргу, таму што я маці. Я не ведаю гісторый, каб дзяцей адбіралі ў ЛГБТК-людзей, але страх кантакту з сацыяльнымі службамі і ціску — былі.

Нават суседзі не ведалі, хаця апошнія паўтара года я жыла з партнёркай. Людзі тлумачылі сабе тое, што дзве дарослыя жанчыны жывуць разам любым чынам — сёстры, сяброўкі, нават маці з дачкой, але ніяк не партнёркі.

12 апреля 2024 года приняли постановление Министерства культуры № 24, которое вносит изменения в инструкцию «Об эротической продукции». В инструкции проявления «нетрадиционных» отношений между людьми идут в одной строке с некрофилией, зоофилией и педофилией. Эта тенденция к маргинализации ЛГБТК+ персон не может не волновать как представитель сообщества, так и правозащитников.

Квір-кам'юніці (квир — собирательный термин для обозначения персон, чья гендерная и сексуальная идентичность отличны от общепринятых — Hrodna.life) ёсць заўсёды ў любым грамадстве, нават самым гамафобным. У Беларусі, канешне, яно таксама было. Ад закрытых вечарын да публічных івэнтаў і адукацыйных праграм для ЛГБТК. Важна ўдакладніць — у маім атачэнні заўсёды былі абсалютна розныя людзі, бо я не абмяжоўвала сваю камунікацыю па прынцыпу фобій. Але пакуль я была ў гетэра-браку, я не шукала менавіта кам’юніці. Пасля разводу я шмат камунікавала, хадзіла на імпрэзы і мерапрыемствы ад ЛГБТК-арганізацый, якія тады яшчэ існавалі ў Беларусі. Таму так, раней у асяроддзі квір супольнасці было бяспечна і камфортна. Мабыць таму, што гэта было яшчэ і актывісцкае асяроддзе, у якім збольшага былі падобныя каштоўнасці і погляды.

Мы абралі Польшчу па розных прычынах: я ведала мову, гавару з дзецьмі з іх нараджэння па-беларуску, і польская ім павінна была дацца лягчэй, чым мовы іншых краін. Плюс Польшча недалёка ад Беларусі (чамусьці дагэтуль гэта важны пункт). Мы з жонкай разумелі, што Польшча не лепшая краіна для ЛГБТК-супольнасці, але на кантрасце з тым, як справы былі ў Беларусі (і да 20-га году, і тым больш пасля), Польшча падавалася больш бяспечнай.

Спачатку мы пераехалі ў Кракаў. Малапольскае ваяводства — самае рэлігійнае ва ўсёй Польшчы (Согласно переписи населения 2021 года, самый большой процент граждан, относящих себя к какой-нибудь конфессии — на юго-востоке Польши: в Подкарпатском (83,5%), Подляском (82,6%) и Свентокшиском (81,7%) воеводствах; в малопольском — 75,8% - Hrodna.life) Першы час мяне і праўда здзіўляла колькасць касцёлаў і выяваў Ісуса. І пры гэтым, пражыўшы ў Кракаве два з паловай гады, мы ні разу не сутыкнуліся з гамафобіяй ад полек і палякаў. Наадварот — мы здымалі кватэру ў веруючага паляка, які, канешне, разумеў, што мы сям’я, і гэта не было перашкодай, як і з гаспадарамі другой кватэры. У летніку, дзе была мая дачка, важатыя нагадвалі дачцэ, каб яна пазваніла мамам. Такія моманты вельмі прыемныя і нечаканыя.

Але, на жаль, за амаль тры гады жыцця ў Польшчы, мы шмат раз сутыкнуліся з гамафобіяй з боку беларусаў і беларусак. Абразлівыя каментары, жарты, некарэктныя пытанні. Гэта сумна, бо нібы мы ўсе з’ехалі ад несправядлівасці і прагнем свабоды, але аказалася, што некаторыя прагнуць свабоды не для ўсіх.

НДА-сектар у Беларусі быў разгромлены ў 2021 годзе. Большасць арганізацый працягнулі сваю працу за межамі Беларусі. Як актывістка і феміністка я шмат камунікую, супрацоўнічаю з беларускімі арганізацыямі, ініцыятывамі і фондамі, бо працягваю дапамагаць беларускам і беларусам.

Зараз, увосень 2024-га, пачаўся моцны ціск на ЛГБТК-кам'юніці ў Беларусі. Беларуская квір-супольнасць за мяжой, безумоўна, уключылася ў дапамогу.

З польскімі арганізацыямі я таксама мела супрацу, але больш з фемінісцкімі. Напрыклад, увесну 2024 года я разам з беларускімі, польскімі і ўкраінскімі феміністкамі арганізавала ў Варшаве марш памяці Лізы Герцэн «Яе звалі Ліза», які сабраў каля 3000 чалавек. Усе польскія НДА, з якімі я мела кантакт — вельмі адкрытыя і гатовыя дапамагаць. Часам мне здаецца, што мы настолькі адгарадзіліся, што спрабуем для сябе зрабіць усё самі, у той час, калі ў польскіх НДА і актывіста_к ёсць рэсурс, якім яны гатовыя дзяліцца.

Таму, па маім меркаванні, інтэграцыя ў польскую квір-супольнасць цалкам магчыма. Што датычыцца не квір-асяроддзя, то зараз я адчуваю сябе добра і спакойна. Я ведаю, што ў Польшчы таксама ёсць гамафобія, несправядлівасць і парушэнне правоў уразлівых груп, але гэтага нашмат меней, чым у Беларусі. І пакуль я насалоджваюся тым, што нам не задаюць пытанне, калі мы кажам, што мы сям’я, не робяць пужлівага выразу твару і не пагражаюць. Але, безумоўна, нам не хапае роўных правоў для ўсіх, магчымасці мець дакументальнае пацвярджэнне шлюбу.

Насамрэч, пасля таго, як я зрабіла камінг-аўт, не было такога, каб нехта перастаў са мной камунікаваць. Мабыць, я выбірала сабе такое асяроддзе. З блізкіх толькі тата маіх дзяцей ставіцца да гэтага дрэнна, вінаваціць мяне ў тым, што я «даю дрэнны прыклад дзецям». Гэта сумна і шкада, што мы не змаглі захаваць сяброўскія стасункі пасля разводу. З дзецьмі ён камунікуе, але гэта ніяк не мяняе стаўленне дзяцей да нашай сям'і, у якой мы ўсе пачуваемся бяспечна і спакойна.

Што датычыцца маіх мамы і таты, яны мяне любяць, вераць мне і ў мяне, давяраюць і падтрымліваюць. За што я ім вельмі ўдзячна.

«Правовая инициатива написала отчет о ситуации с ЛГБТК-организациями в Беларуси. Наста также работала над ним. Также для поддержки ЛГБТК-сообщества она призывает подписать петицию, которую создали ТгХаўс (безопасное пространство для трансгендерных людей из Беларуси — Hrodna.life). А еще — донатить на помощь белорусским квир-персонам.

Дима: «Пусть эти тёти и ворчали, я не собирался уходить в тень»

Первый раз я бежал из Беларуси, спасаясь от репрессий, второй — из Украины, спасаясь от войны. Если это не делает меня героем собственного ситкома, то я не знаю, что делает.

Дима, 22 года, работает в IT, «немного» квир-активист и дважды беженец. Фото из личного архива

Я родился в Минске, и если бы не политическая ситуация, которая развернулась в Беларуси, я бы всё равно уехал. Как гей, который всю жизнь сталкивался с травлей, я не чувствовал, что это место может стать мне домом. Ещё в школе меня дразнили, в автобусах надо мной смеялись женщины и быдло (не знаю, как это заменить, чтобы выглядело литературнее), глядя на мою пушистую шубу. Быть собой в Минске — это как идти с плакатом «Я пидор, бейте меня». Но честно, тогда мне казалось, что у меня есть какая-то миссия — быть собой, одеваться, как хочешь, вести себя, как хочешь и выглядеть, как хочешь. И просто показывать этим людям, что мы, квиры, существуем. Пусть эти тёти и ворчали, я не собирался уходить в тень.

Чувствовать себя квир-персоной в Беларуси — это как жить на минном поле. Одежда, татуировки, пирсинг, тонированные волосы (никогда не красился в яркие цвета, тут идет речь именно о тоне выше, чем свой натуральный волос) — всё это сразу делало меня мишенью. Одноклассники, прохожие, и даже случайные попутчики — казалось, все имеют право обсуждать меня, назначать мне стрелки, пихать меня и так далее.

Белорусское законодательство не содержит каких-либо норм, предусматривающих ответственность за преступления на почве ненависти к ЛГБТ, сообщал Правозащитный ЛГБТ-проект «ГейБеларусь» в отчете.

Квир-комьюнити в Беларуси есть, но оно небольшое. При этом, наверное, самое душевное и нетоксичное квир-сообщество на всем постсоветском пространстве. Наши беларусики — золото. Но их мало, поэтому поддержка не особо ощущается, плюс поддержки от общества было также очень мало.

В 2021 году всё изменилось. Я был активным участником протестов после выборов, и это стало для меня точкой невозврата. Я понял, что мне нужно спасать себя — иначе спасать будет уже нечего, и я вместе со своим парнем эмигрировал в Украину. Там было легче дышать, пока не началась война. Потом я оказался в Польше — стране, которую никогда не любил и куда уехал вынужденно из ФРГ, которая отказала мне в легализации, потому что я гей из Беларуси, которая для них, в отличие от России, не выглядит такой уж опасной для ЛГБТК. Они считают, что Лукашенко совсем не угрожает геям. Сюрреализм. Но сейчас не буду об этом.

Я жил полтора года во Вроцлаве, а недавно переехал в Варшаву. После Берлина ситуация в Польше выглядит супергомофобной. Это совсем не значит, что тут нет классных людей, но общий фон такой, что квирам жить здесь не просто. Первые же недели в Варшаве стали стрессом: буквально в первые дни в трамвае на нас с моим парнем «наехал» местный. Просто потому, что я был в майке с вырезом и цепочке. Он кричал на весь трамвай, что я гей, параллельно размахивая возле моего носа бутылкой «Soplica» (популярный польский бренд крепкого алкоголя — Hrodna.life). Когда я посмотрел на других пассажиров в надежде увидеть поддержку, я увидел лишь женщину, которая надвое сложилась от того, как ей было смешно от того, что меня унижают. Остальным было просто все равно и я даже не знал, кто хуже: эта женщина или он.

Что касается активизма, тут всё не просто. В Варшаве в этом году были три прайда, и во всех их организаторами были и белорусы. Наши ребята молодцы, что создают видимость борьбы и объединения, но я, честно, не чувствую смысла в этом. Мне тяжело вкладываться в страну, которая так явно показывает, что ты здесь чужой, чьи жители посылают тебя умирать на войну в Украине (хоть я и белорус), не говоря уже о каких-либо квир-движениях и настроениях. Германия и Португалия (это страны, в которых у меня есть опыт не только путешествий, но и жизни там некоторое время) — совсем другое дело, вот там я чувствовал жизнь! Там люди смотрят на тебя, а не сквозь тебя, там хочется быть частью чего-то большего.

Личное окружение помогает справляться: у меня здесь много потрясающих друзей, но все они, как правило, белорусы и украинцы, поляки как общество для меня закрыты.

Моя мама долго не принимала мою ориентацию, но сейчас процесс пошёл. В отличие от многих родителей в Польше и Беларуси, она хотя бы пытается понять. Плюс, она очень любит моего парня и у неё нет другого выхода, кроме как принять нас. А ещё я регулярно устраиваю квир-просвет в виде советов по фильмам и интересным видео на эту тему, которые я скидывал для нее. Мы так же вместе ездили в Берлин, что, как мне кажется, открыло ей глаза на многие важные вещи, ведь там квир персоны ходят по городу за руку и ничего и никого не боятся.

Так что вот: я — гей, активист, беглец и просто человек, который ищет своё место. И я точно знаю: моё место не здесь.

Варя: «Я никогда не чувствовала себя безопасно в Беларуси»

Я определяю себя как квир-человека и в определение квирности также добавляю состояние неустойчивости и финансовой нестабильности, потому что это влияет на ощущение безопасности и (не)возможности встраиваться в существующие системы. А ещё, я всегда добавляю, что занимаюсь чем-то еще, чтобы заработать деньги.

Варя, 23 года, сейчас живёт в Варшаве, художница. Фото из личного архива

Будучи квир-человеком, я никогда не чувствовала себя безопасно в Беларуси. Я нахожусь в партнерских отношениях уже несколько лет и совместная жизнь в условиях съёмных квартир также вызывала тревогу. Образ подружек для владельцев жилья, какие-то дурацкие мелочи вроде оправданий ради совместной кровати или нежелания сдавать квартиру, потому что традиционная молодая пара, в отличие от нас, является гарантом надежности и платежеспособности.

Я не ощущала себя частью квир-фем-сообщества Беларуси. И находилась немного в изоляции, поэтому обстановка была примерно такая: если бы я была в опасности, нашлись бы люди, которые пришли на помощь (или сделали репост), но связи для поддержки или близкого общения построены не были. С другой стороны это также было немного привилегированным положением, так как я ходила на феминистские или художественные мероприятия, мое лицо было знакомым, поэтому какие-то точки входа в такие пространства у меня были.

Я давно хотела эмигрировать из Беларуси по разным причинам: сначала из подросткового снобизма, потом из-за ощущения невозможности нормально зарабатывать, страха за свои идентичности и взгляды, дальше — репрессии и пытки над людьми, а позже участие Беларуси в войне в Украине. В периоды каждой из причин у меня не было денег, поэтому в итоге я переехала наобум: поехала в художественную резиденцию в Германии и осталась там дольше задуманного, а потом оказалась в Польше.

Нужно сказать, что хоть я и использую «я», на самом деле все этапы мы проходили вместе с моей партнёркой, на ходу придумывая стратегии выживания в меняющихся условиях. Мы подхватывали друг друга поочередно, когда одна из нас теряла источники дохода, работу, или силы, мы строили совместное пространство в новом жилье и переизобретали бытовые привычки.

Мы уже год живем в Варшаве, и ориентироваться в городе все легче. Здесь я обращалась за бесплатными консультациями в Центр Беларусской Солидарности, и они помогли мне выйти из отчаяния и наконец податься на легализацию в Польше. А благодаря изучению польского я стараюсь больше ходить на офлайн-мероприятия, и это очень помогает мне чувствовать, что я правда живу в этом городе. В том числе я стараюсь читать на польском и узнавать о том, что происходит вокруг.

Я не чувствую себя комфортно внутри большого круга диаспоры. Я не хочу объяснять, почему другие люди (квиры, мигранты и беженцы не из Беларуси, феминистки, и другие уязвимые группы) продолжают бороться за свою жизнь и свои права, поэтому я взаимодействую с людьми из пузырей поменьше. Моя тактика совсем не кажется мне полезной, но в данный момент я распределяю свои ресурсы таким образом и очень благодарна людям, которые находят силы на объяснения и борьбу.

Я слежу за тем, что обсуждают в местных квир-сообществах. Их повестки, конечно, очень отличаются от белорусских. Например, летом в Варшаве были три прайда, и каждый проходил под разными заявлениями. Некоторые квир-люди критиковали прайды за сотрудничество с корпорациями и неясную позицию насчет Газы и Израиля, кто-то критиковал их за внутренние конфликты, из-за которых прайды размножились. Я думаю, за этим полезно следить как минимум для того, чтобы не забывать, что квир-люди — это не однородное сообщество, и у разных групп разные политические взгляды и стратегии.

Сейчас в Варшаве и других городах, существуют свои квир-комьюнити, в которые входят белорусы, украинцы, поляки и представители других стран. Уже не первый год подряд белорусы имеют отдельное место в колонне на параде равенства, который проходит не только в столице, но и в других польских городах.

Как и в Беларуси, я делаю каминг-ауты (всегда серия, а не событие в один момент) перед людьми, когда чувствую себя в моменте устойчиво. Иногда мне проще быть героиней статьи о квир-людях, чем открыться перед человеком в диалоге, потому что я чувствую себя уязвимо перед возможной агрессией или вопросами из любопытства.

Мне тревожно и местами страшно быть квир-человеком, но в Польше я чувствую себя спокойнее и увереннее, возможно потому, что здесь я больше стараюсь социализироваться (также одна из стратегий выживания) и находить сообщества с близкими для меня взглядами.

Евгений: «Безопасного круга общения не стало»

Евгений, 26 лет, проектный менеджер, родился в Минске, сейчас живёт в Варшаве.

Большинство моих друзей уехали за границу, в Минске почти никого не оставалось, и это было первым толчком к моей эмиграции.

Вскоре я поступил в европейский ВУЗ, так я уехал из Беларуси, куда потом стало небезопасно возвращаться.

В Беларуси мне как квир-персоне, в целом, было нормально, но надо понимать, что это было потому, что там ты не можешь себя полностью проявлять. А имея свой круг общения, в котором можешь быть собой, я ощущал себя комфортно. Но, как я уже сказал: многие уехали и безопасного круга общения не стало. Безусловно, дома всегда приходилось вести себя осторожно и следить за своим внешним видом. Например, с радужным шопером в Минске ходить может быть опасным. Что касается гей-знакомств, с этим тоже было не просто. Мало кто идёт на контакт, многие боятся.

Не могу сказать, было ли в Беларуси квир-сообщество, возможно, я про него не знал, так как в то время только начинал открывать себя как квир-персону.

Мне нравится жизнь в Польше с точки зрения представителя ЛГБТК-сообщества, возможно, потому, что я живу в столице и тут люди более толерантные. Здесь я спокойно хожу с радужным шопером и всем нет до меня никакого дела. Мне это нравится. Только единожды я столкнулся с агрессией в мой адрес из-за него. Было это летом на белорусском музыкальном фестивале на берегу Вислы в Варшаве, где мужчина в майке «Путин — хуйло», стал оскорблять меня из-за моего внешнего вида.

Радует, что в Варшаве проходят прайды, в этом году их было три! Мне нравится, что их поддерживает мэрия города (лично президент Варшавы Рафал Тшасковский участвует в колонне прайда), члены Еврокомиссии и так далее.

Взаимоотношения с белорусским квир-сообществом в Варшаве у меня не сложились. Возможно, потому, что многие там поддерживают Палестину, что для меня неприемлемо. Ведь там явно нарушаются права женщин и ЛГБКТ-персон. Не могу себе вообразить, что можно поддерживать территорию, в которой женщин заставляют носить паранджу, а квир-персон могут закидать камнями.

Читайте также: Секс-компромат, оправдания за ориентацию и фото секс-игрушек. Как государственная пропаганда дискредитирует задержанных

Мікалай Наваградскі, Hrodna.life

Последние записи

Как выжить на границе: гайд с советами, лайфхаками и актуальными правилами

Очередь на границе - это испытание, знакомое многим белорусам, которые путешествуют через польскую или литовскую…

25 января 2025

От доцента до сварщика: гродненский фотограф Сергей Морозов рассказал, что заставило его уехать и как дается эмиграция

Про социальный лифт вниз и последнюю каплю для отъезда семьи рассказал в Instagram гродненский фотограф,…

24 января 2025

Сын диакона попросил лишить визы дочь генерала — и провел более трех лет в тюрьме

Сын гродненского диакона Андрей Авсиевич провел за решеткой более трех лет по политическому делу. Сейчас…

24 января 2025

«Это домашняя химия». Что такое СОП, которым воздействуют на «политических»

Семью Ивановых (имена и фамилии в тексте изменены) в 2024 году поставили на учет как…

23 января 2025

Защищать, разговаривать, занять сторону ребенка. Советы родителям квир-людей

Родители могут испытывать растерянность, страх или вину, когда дети говорят о своей гендерной или сексуальной…

22 января 2025

«Мама умерла». Гродненец после потери жены сам воспитывает сына и ищет новую любовь

В один из дней декабря 2021 года семилетний Артурка проснулся и нашел в соседней комнате…

20 января 2025